十年寒窗苦，金榜提名时

bluejim

十年寒窗苦，金榜提名时。这是对古代中国读书人命运的描述。读书当官，有个好出路，是自古以来的传统。
古人读的书被康熙大帝概括为：经史子集。古代读书人的技能有：诗词曲赋、琴棋书画。古代成功的读书人如韩愈、张謇、林则徐等，能写出好文章，能写一手好字，再加上一些经世致用的学问，就好评如潮了。他们作官，讲体恤民情，讲国计民生，为的是维护皇帝的统治。忠君爱民，做正人君子。这种信念，是中国读书人清高的根源。
再看欧洲的伽利略、培根、牛顿、诺贝尔、马克思、巴尔扎克、达尔文、达芬奇等读书人，他们不很看重维护皇权，更多的在探索自然界和人类世界的客观规律。他们的成果是：欧洲科学思想活跃，科学研究有良好的传统，科学成果很大地促进了欧洲工业、军事、商业的发展。
中国的孩子小时侯要读三字经，欧美的孩子小时侯在学什么？
第二次世界大战中，打败中国的不是日本，应该这么说：日本的工业社会打败了中国的小农经济社会。当时除了日本，世界上任何一个工业社会国家都可以打败中国的农业社会。

中国要完成从农业社会到工业社会的成功转变，任重道远！
首先是思想感情的转变，我们喜欢的古代诗歌、琴棋书画等高雅的东西，在工业社会里怎样重新定位？相对于工商业的激烈竞争和对自然界的污染，古代文化寻求人与自然的和谐。田园的宁静生活是人们逃避城市喧嚣的好去处。
其次，工业社会是机器化大生产，是以科学技术的发展为前提的。中国古代读书人的传统可以改变一下了。我们从探索自然界客观规律的角度依然能得出“维护国家独立是很重要的。”这一结论。比如：入侵者疯狂掠夺被占领国家的资源，严重破坏了自然环境和生态平衡（伊拉克烧科威特的油井）。而一个独立的国家则必然有计划地合理地开采和利用资源。
第三，西方国家积累了丰富的科学和工商业发展的经验和教训，我们可以去虚心学习和借鉴。
第四，界说：国内人口众多，生存竞争激烈。看来计划生育，人口构成方面还有许多工作要做。
第五，教育重要，教育思想的改革更重要。即使义务教育普及了，孩子读的书还是经史子集，那会怎样？西方工业文明以文艺复兴的人文主义思潮为开端，人文主义大概是说尊重人性，自由平等，公平竞争吧，可能主要是想突破封建神学的禁锢，我没有研究过。

中国目前的定位，应该是建立一个秩序良好的工业社会国家。中国现在的工业生产，严重污染环境，破坏生态平衡，客观的评价是：落后，差！
先改革教育思想，以科学态度、科学思想育人。再改革用人制度，国营单位要建立聘用和转正人事制度，促进人才的合理流动。人才流失让中国国营单位的工业化发展缺乏后劲。

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本来要在小辉论坛发这一贴，登陆不上去，就发在这里。反正大家都是一家人，帖子发在哪里都一样，主要是交流一下思想观点。
我的意图：让年轻人建立正确的历史观，将抗日情绪导向理性思考的方向。
由于专业学习紧张，没法阅读与文章内容相关的书籍，所写的都是一时的想法，不妥之处还请大家多多批评指教。

[此贴子已经被作者于2004-9-10 1:00:49编辑过]

yangxu

bluejim 说的这个话题很大很大，对我来讲，谈论整个话题很有些吃力了。但还是想勉强写个回帖，因为面对这样的好帖子，实在不忍让作者冷落。

中华文化在春秋时期，已经发展到了哲学的高度，这与其它古老文明相比是同步和类似的。四大文明古国在那个时期，也就是大约距今三千年前，文明都发展到了这个阶段。这是人类史面对的一个新的高度，迎来了一个新的时代。

然而一旦哲学以它本身的绝对高度站上历史舞台，便令人们叹为观止，视之为大成。所有的其它科学在哲学面前，不得不承认自己的卑微和局限，这是哲学与科学的关系所决定的。自宋以后，更是视其它科学为“奇技淫巧”，不予鼓励提倡，所有的人才与天才，都被寄望在哲学、尤其是政治哲学上有所建树。在此思想指导下的知识分子，更是以治国为政治目标、以平天下为哲学追求，除中医以外，追求全面发展，以期整体达到更高的层次。

然而这就带来了一个很大的问题：这种追求和理想，在三千年前是合适的，用我们熟悉的话说，适合三千年前的生产力水平。
但是我们知道，那个全世界各文明哲学大爆炸时代的出现，是有其历史发展背景的，那是一个人类由青铜时代逐渐使用铁器、由奴隶制逐渐向封建制过渡的大动荡时代。人类文明发展到了全新的这个哲学高度，需要很长的时间积累才会有新的提高和突破，但生产力的发展却是一刻也不停滞的，社会制度也随即产生了变化，全面进入封建时代来适应更高的生产力。

六王毙，四海一，经过了短命的秦帝国和短暂的混战之后，威震天下的汉王朝，将人类文明包括科学文明推上了高峰；再经过三国、乱晋、南北朝等一系列的动荡和清洗，终于在伟大的唐王朝达到了封建社会的顶峰。

我对社会大动荡的看法是：每一次昌明盛世、长治久安之前，都会有一个相对长期动荡战乱的过程，这是社会在洗涤和清算旧的制度和势力；也都会有一个短命的朝代如流星划过，这可能是新旧势力和意识形态的最后决战，是新势力摸索政治方向的“实践课”。这种社会大动荡，从夏朝开始，周、汉、唐、明一直到现在，莫不如此。致力于中华复兴的现在，也是在经历了三百多年的被侵略、被占领的大动荡之后，经过一个短命的小朝代（1911-1949）而建立，还是符合规律的。这些是题外话了，暂且不谈。

回到话题，接着继续说宋朝。
这样的社会总体大发展，经济和生产所达到的高度，已经与三千年前不可同日而语。在这样的情况下，某个人通过自身的努力，在所有的领域全面发展，从而达到很高的思想高度，最终上升为哲学，已经是不可能做到的了。所以，包括中华文明在内的所有古文明，都在这个时期遇到了大麻烦。形象地说，这是文明发展的一段黑暗，一个停滞，是一道坎。遗憾的是，所有古文明都没能迈过去这道坎。不幸中的万幸，是当时灭亡中国的元实在太过落后，不足以灭亡中华文明，给我们留下了复兴的机会，或者在现在来说，把古文明的包袱也给我们留到了今天。

在现代社会中，早已经不可能通过各方面的均衡发展和修养，达到科学、政治、哲学的高峰，就算是复孔孟、活老庄，他们也无法胜任。孔子自己说，“我非生而知之者，好古，敏以求之者也。”在现代社会，他无法掌握和了解全部的科学分支、社会动态、人间万象，也就无法总结和提炼出他的哲学思想。

旧的方法看来是已经走进了死胡同，我们需要新的秩序。很显然，一个新的秩序的诞生，需要最广泛的国民意识认可和同一。在这一点上，中国是真正的任重道远。我们不需要打碎我们的传统文化，不需要打碎我们的文明历史，我们只要在其中再加上一些现代的内容、剥离一些古老的方法，提倡新的价值体系并与之糅合，也许就可以站在巨人的肩膀上，达到更高的高度。
我想我们不应该全面抛弃，但确实应该修改和扩充。


在这个世纪，我认为中国最大的问题，是对内对外的两种不良国民思想：对内的仇富思想，和对外的极端民族主义。这两种思想，往往会出现在同一个人身上，体现着一种个人哲学。说穿了，这不是知识分子问题，而是农民问题，代表着落后的生产力。中国必须解决农民问题，否则才是最危险的。

xjb

呵呵，说实话，我看了你这段文字，觉得思路有点乱！

1、对于文化本质上是无优劣而言，而且东西方文化也是非常难以比较的，非专业级大师恐怕是无法驾驭的！就算比较，我想也至少在相同的时代（年代），比如用孔孟时代和文艺复兴时代就不合适了！若要比，至少也是孔孟时代和亚里士多德时代。比如王权，如果是文艺复兴时代以前，确切说英国工业革命时代以前，西方的王权比之中国的皇权，恐怕有过之而无不及，这些都足以写一本厚厚的书了！恐怕不是我辈的文化修为所不及的！

不过，就我个人感觉而言，我们的老祖宗们给我们遗留的文化“行而上”，务虚些，而西方的先辈更注重“务实”，由此，我们的古老文化在哲学在方面很有造诣，而自然科学方面偏弱，特别是近代以后比较而言严重落后了，同时近代哲学方面又没有在前辈的基础上更大创造（新），继承多过创造，从而无法新的社会发展；而西方的古文化，虽然哲学方面也有很高的水平，但过多受“神学”的影响了，反而自然科学高度发展，同样是在文艺复兴后，更是空前，反过来自然科学的发展促进了西方哲学发展。

“社会生产力”决定着社会的发展动力，而正如邓小平说的：科学是第一生产力！（我非常赞同这句话）。所以，我觉得，生产力的落后，是我们的国家在近代落后的根本原因！

由此可以理解：生产力的提高，工业化的过程是必然！不是是想不想做的问题，是社会发展的规律“推"着你行动！至于如何更好的工业化，恐怕欧美的工业化过程也给了我们很多的经验和教训！

2、“我们从探索自然界客观规律的角度依然能得出“维护国家独立是很重要的。”得出得这个结论，我比较得费解。我觉得它们没有必然因果关系！一个是科学观一个政治观。同样的“一个独立的国家则必然有计划地合理地开采和利用资源”同样没有道理，我们国家是独立的吧，但过去的几十年对自然的破坏到了骇人听闻的程度！如果一定要把两者联系起来，顶多是“一个独立的国家，有个稳定的社会，有条件有可能合理地开采和利用资源”！

3、关于人口，恐怕是我们国家最沉重的话题了，计划生育政策是全世界上最具中国特色的！并且在很长的时间都是我们国家必须面对的问题！

4、“让年轻人建立正确的历史观，将抗日情绪导向理性思考的方向”，这话我认同！同样我还是那句话：不忘国耻，韬光养晦，努力振兴中华！

bluejim

其实并没有从哲学、文化的高度去思考这个问题，主要是自己的一些切身感受。
以前喜欢读文史哲一类的书籍，总以为自己喜欢的阿城、王晓波等作家都是文人出身，只能写市井生活和文化主题，他们不熟悉工业生产和科学研究，所以无法从全局的高度去把握整个社会生活，也就没法像巴尔扎克那样写出反映社会生活的现实主义鸿篇巨著。
写这个主题帖子时，手里有一本《唐诗鉴赏辞典》。看到王建的中秋诗：
              中庭地白树栖鸦，冷露无声湿桂花。
              今夜月明人尽望，不知秋思落谁家。
很羡慕古人的宁静平和的心境。而现在的人们，近代的国耻不敢忘，美日的压力更是有愈演愈烈之势，我们又怎么能在故纸堆里寻求逃避！
于是想，中国要是一个科学研究、工业生产很先进的国家，人们就不会有许多的无奈和烦恼了，更多的人就可以按照自己喜欢的方式去生活。
个人的命运往往和国家命运紧密相连，只有自觉投身到工业化的大潮当中，才能最充分地实现个人的价值。现代工业是分工协作、组织严谨的社会化的机器大生产。搞工业的人必须有很好的自然科学和经济管理科学的素养。这些工业方面的专业知识与传统的诗词曲赋几乎毫不相干，于是我大发感慨：传统的读书路子行不通了。古代的许多东西大概只能和爱因斯坦的小提琴一样，作为业余的修养和爱好了。

[此贴子已经被作者于2004-9-10 0:53:25编辑过]

bluejim

因为要整理思路，给老杨和建波的回帖就晚了一些，实在没办法，这个话题确实不好谈。
老杨从历史和文化的理论高度看问题，我很佩服。
建波则很务实，明确指出了我自己也觉得含糊的一些论点。佩服，佩服！
对待传统文化，我个人很喜欢。我想大家主要是担心：淡化传统文化教育可能会使青少年的爱国情感淡薄，以至于陷入民族虚无的泥潭。我感觉中小学教育里对西方科学技术的介绍比较少。推荐的课外读物里文史哲的多一些，科学技术方面的少一些。传说比尔盖茨很小就在读《大百科全书》，不知道可否属实。在西方有良好的科学传统，中国能否也引进一下西方的科学传统。
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写这些帖子也是在整理自己的思路,感谢老杨和建波的回帖,帮助我理顺了思路.

[此贴子已经被作者于2004-9-10 0:59:04编辑过]

xjb

王晓波小说我没看过，倒是有本杂文集，语言幽默犀利，有点鲁迅先生遗风！不过，我记得好像他以前可是学理的！

其实，对于青少年教育来说，传统的也好，现代的也好，都应该学，换句话说，其实应该全面发展！没有继承就没有发展！

“中国要是一个科学研究、工业生产很先进的国家，人们就不会有许多的无奈和烦恼”，我想现在很多的发达的工业化国家的人们的烦恼恐怕不见得比我们少，一个阶段有一个阶段的烦恼，谁说不是呢？我假想原始社会的人烦恼估计最少，只要不饿就行！但，恐怕没人愿意回到那个时代！有烦恼是正常的！：）

诗词歌赋和科学技术，其实两个层面的意义，科学技术是实用的，诗词歌赋是务虚的，让人追求美好的感受！科学技术宏观些，社会化些，推重人类社会的发展；诗词歌赋更多是讲究个人修为，私人化与个性化！

我明白你的担心，但不必过于担心，从事精华文化传播从来都是少数人的工作，更多像我这样的普通人只掌握基本的文化理念，这并会妨碍文化的发展！而近年来，我们国家在科学教育方面下的功夫是巨大的！

术业有专攻不是？那里有不足我们就补那里，而不是过分关注，一个国家和人一样讲究的是平衡！

苏飞

历史的苍凉与悲壮足以打动每一个愿意了解它的人，有许许多多的历史事件和历史人物，有着事件本身与人物心灵所具备的放达。

它可以震撼你的心灵。

我怀疑一定有一些职业病了，看到好的贴子，也不知道该怎么回。但想说的都让杨旭说了，有时候读懂杨旭写的贴子较为费劲。因为他的贴子总是那么结构严谨。层层递进，而且滴水不漏。

本来我想说为什么文明古国在工业文明时期都被落在了后面，然后仔细读他的贴子，发现他己经说了，本来我想说说华丽的汉代，发现他说那是一个伟大的时代。

那我说些什么呢？

说说《英雄》吧？因为张艺谋是知道秦军如何灭了六国的。他一定到过兵马俑，兵马俑出土的兵器给了他启发，然后才有影片中万弩齐发的壮丽画面。

一个落后于铁器时代的秦国一样的灭掉六国。要知道，不是当时的统一，或许就不会有当下的中国。那可能是许许多多象印度一样的国家。

秦尽管残暴，然北击匈奴，南征南蛮，也足见秦之意志。秦之事，楚之事及之后，汉之事，历史风烟滚滚，戏将三国之事演义，藏在悠久文明的时光当中的种种心绪，这些又怎能不打动那些真正想去了解历史的人呢？

美女与英雄是西方源头的神话，中国自古却隐喻着才子佳人委婉的深沉。

读一读历史，就象了解一些天文，知道了生命及至人类是如此的渺小，更何况这些似是而非的奇特事件。

[此贴子已经被作者于2004-9-10 23:35:58编辑过]

xjrs

进来学习一下！

中国为什么落后？思想，意思形态的东西有问题吧。

不敢多说，怕被人看出其实什么都不懂！

苏飞

顺便转一篇文章：

http://www.house2008.com/article.asp?articleid=4998

  秦国的统一中国是历史的进步吗?
  
2003-10-8 22:08:14　作者：佚名　摘自：中文论坛　编辑：秦律师

  



首先说的一点是，统一中国无疑就是历史进步,这也是符合中华民族和中国人民的大利益。否则，没有统一的中国就是灾难的中国，是到处流血的中国。中国统一前的战国时代，正是孟子说的“争城以战，杀人盈城，争地以战，杀人盈野，”“师之所处必生荆棘”“大兵之后必有荒年”的残酷战争时代，是战国七雄各个进行关系其国家命运生死存亡的生死战，是全民皆兵，动员全国力量，参战双方甚至近百万。而动辄斩首十万、二十万，甚至战争发展到专门为了杀对方国家的有生力量－－“人”为目的，如秦为了杀其当时主要的竞争对手赵国的生命力，一次就坑杀赵国四十万降卒，这可谓“种族灭绝”为目的的杀戮。因此统一是必须的，也是必然的，从春秋以来，诸侯国是越来越少，因此终归是要统一的。但问题是由谁统一对中国历史来说是进步呢？
历史的现实是秦朝统一了中国，问题是为什么现实中是秦朝统一了中国呢？是秦朝有先进的生产能力和文化吗？秦朝的统一对中国来说是历史的进步吗？

第一先说秦朝统一，这也并不是出人意外的，因为在春秋时期，就有四个传统的强国：晋、楚、齐、秦，而总的来说晋、楚强些，大部分时间是他们两国争霸，而随着晋一分为三：赵、魏、韩。因此楚、齐、秦是仅有的几个候选国了，而最终秦国的统一，其有两个原因，首先战国后七国都在变法，而唯有商鞅的变法最为彻底另类。第二个原因，战国七国的国君从整体来说，惟有秦国的国王，没有昏庸和骄奢乱政的。

当战国之初，魏文侯魏斯师事儒家的子夏、田子方，又任用李克、李悝首先变法，又起用了吴起、西门豹，最终尽取秦河西之地，战国中是当时魏国最为强盛，而魏文侯的国策也是临终告诫子孙的：三晋唇齿相寒，一定要团结，不要自己起战争。但其子继位后，依仗魏文侯打下的强盛基础，向韩赵开战，结果最终是被齐国的孙膑击败，连太子也死在军中。魏国的失败，直接导致了秦国这个靠近西戎的国家，猛虎出山了。而当秦国商鞅变法时，也是齐国在经历了“威宣之治”而强大起来，击败强魏，占领燕国三年，但其后齐？王骄奢黩武，败楚、侵三晋、积怨以致超过秦国，而后来灭宋又使国力大大损耗，被筑黄金台要报仇的燕昭王看准时机联合多国力量，灭齐国长达五年之久，虽然田单复国，但最终也元气大伤失去了统一中国的竞争力了。同时强大的楚国也因为楚怀王的昏庸，不用贤人，贪小利，无大义，无远见，多次被秦国欺骗愚弄。最终身死秦国，而楚国也被秦国打的屡次迁都，而当项燕和王翦对阵时，其已是丧地过半的残楚了。所以其它被灭的六国，也是自杀的成分居多。

话再说回来，为秦国打下强盛基础的商鞅变法到底又是怎么回事呢？首先有一个问题，商鞅变法之“法”并不是绝密，为什么既然效果如此显著，其余六国为什么不效仿呢？要知道商鞅到秦国变法，最初是供职于魏国的，而当时的魏文侯之孙魏惠王不用其人，因而被迫出走。此时秦国正因尽失河西之地，而当时的秦王秦孝公广招天下贤才，所以商鞅到了秦国，最终秦孝公任用商鞅变法，“令民为什伍，五家为保，十保相连。而相牧司连坐。一家有罪而九家连举发，若不纠举，则十家连坐。恐变令不行，故设重禁。不告奸者腰斩，告奸者与斩敌首同赏，谓告奸一人则得爵一级，匿奸者与降敌同罚。降敌者诛其身，没其家，今匿奸者，言当与之同罚也。民有二男以上不分异者，倍其赋。为私斗者，各以轻重被刑大小。？力本业，耕织致粟帛多者复其身。宗室非有军功论，不得为属籍，宗室若无军功，则不得入属籍。谓除其籍，则虽无功不及爵秩也。”（史记）

从这些商鞅变法的内容来看。第一是严刑峻法，其独创了“连坐”“夷三族”之诛，以及不许世人议论朝政，甚至连赞许新法也不允许。如此使秦国严密组织成为了一座大兵营。第二是以斩首级，拿人头为功，才能享受特权和富贵，否则虽有钱而无贵。如此以来商鞅的秦国已经是完全以战争为目的，集苛政严刑为一身的战时国家了，其的苛政甚至到了“三人不能一起饮酒”的地步。至于别的变法措施，鼓励分家、农耕，废井田这在别的国家也是采取的，甚至早在越王勾践的“十年生育、十年教育”也已采取过的，至于迁都，父母兄弟姑媳妯娌必须要分房睡，而不能在一间屋内，只就是针对秦国特色的变法了，从这里也可以看出秦国比其他中原国家是何等的荒蛮，也正因为秦国的荒蛮，才能接受商鞅变法，而其它六国并不效仿商鞅变法，正是在周朝长久的“礼教仁政”的熏陶下（《尚书》《国语》就是榜样），六国是不屑于也不接受秦国这种“苛政严刑”变法的。如韩国的上党地区就是宁肯归降赵国，也决不降于秦国。齐国占领燕国全境也只用两个月的时间，而秦朝的灭亡六国，却是旷久累年的，可见六国对秦国抵抗的激烈。战国策载：商鞅变法“期年之后，道不拾遗、民不妄取，兵戈太强，诸侯畏惧。然刻深寡恩。特以强服之耳。最后甚至商鞅被秦“惠王车裂之，而秦人不怜”。可见暴政能横行一时，却永久不得人心。

但秦国商鞅以独特的“苛政严刑”为宗旨的变法却很有成效，民众被“连坐”紧密控止住了，如此犯罪少了，社会更加有组织化，人人都要遵法，太子也不例外，人如果要想出人头地，就要去战场上杀人，而且经济也上去了，我想主要原因是其兵器铠甲粮食等战争工具肯定在大肆生产，因此带动了经济的上升。以上种种其威力可想想几千年后，二战前的希特勒法西斯德国，因此最终六国落到了下风。

所以秦国商鞅变法后是完全靠武力的战争体制，以蚕食、滚雪球，以战养战经过百多年后才统一了中国，而六国也是经过了艰苦的抗战，招都想绝了，甚至韩国为了图存而派出郑国来到秦国修水渠，以缓解韩国的亡国过程，而楚国既使被秦国灭亡了，也流下了“楚虽三户，亡秦必楚”的不服气不服输之言，真是斑斑血泪啊，可见秦国的统一是背人心的。这完全是武力的征服，没有一点先进进步的意义，就如同金元灭北宋南宋一样，而最终统一后，秦始皇的种种暴政，也验证了天下的百姓没有看走眼，“秦用商鞅，连相坐之法，造参夷之诛；增加肉刑、大辟，有凿颠、抽胁、镬亨之刑。至于秦始皇，兼吞战国，遂毁先王之法，灭礼谊之官，专任刑罚，躬操文墨，昼断狱，夜理书，自程决事日县石之一。而奸邪并生，赭衣塞路，囹圄成市，天下愁怨，”（汉书）秦始皇统一中国后，秦始皇的北征匈奴，南扩领土，这两方面的军事至少摧毁了二百万家。外加上秦嬴政为个人欲望的建“阿房宫”、修陵墓两项工程用工七十万人。（张荫麟的《中国史纲》）此时的工人如同囚犯一样。再加上求仙巡游。当时全国人口约有一千万，而服兵服役的超过两百万人。这种统一真是害尽害苦天下百姓啊！

庶民荆轲的刺秦，难道仅仅是为来报答太子丹的知遇之恩吗？“风萧萧易水寒，壮士一去兮不复还”，这难道没有代表天下苍生以刺暴秦的“白虹贯日”之气吗？（高渐离就是一个例子），

中国的国家利益是统一的中国，统一文字、统一度量衡等，但绝不能应是无道的暴政，依靠武力的统一，试想一下如果中国，是被有坐而论道的“稷下学派”的齐国统一会是什么样？其当然依旧会有统一文字、统一度量衡等种种统一的好处，而不会有严刑焚书，偶语弃市的暴政。即使虽然依靠武力暴政也能统一中国，但其只会给中国带来灾难，而且暴政也是不会长久的，秦始皇建立的巍峨壮观的钢铁长城般的秦国大厦，被首义者陈胜只在大门上踹了一脚，就轰然然倒塌了，真是好笑。“天下苦秦久也”，而时间的越久，关键的“首义”就越有更大的功效。

至于现在说的秦始皇代表地主阶级，六国贵族代表奴隶主阶级，这对于本没有奴隶社会的中国来说，根本是无稽之谈，因为既是奴隶社会，那么奴隶就应占主体，而周朝是政府设在县一级，往下靠百姓庶民以家族为单位的，各守其礼的社会，奴隶也有，但只是少数人，虽然那时有殉葬，也不代表就是奴隶社会，只是当时愚昧和迷信下贵族任意杀人，就象秦穆公还让三位贤臣殉葬呢，三位大夫并不是奴隶啊。如果说买卖人口就是奴隶社会，那么在清朝的大观园还是奴隶社会呢！而商鞅是卫国的一个破落贵族公子，苏秦张仪都是庶民，可见那时也只是以庶民百姓和贵族为主体的封建社会，间有一些经过战争而变成的奴隶，如春秋秦国贤大夫“五羊皮”。
关键词：历史,秦国,统一
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→ 读者评论意见：
公孙小白：乱世有乱世的治国之道，
和平时期讲究法制，战争时期就要求武治。战国时期，惟有用武力方可达到和平的目的，战争为上策，若想用儒家思想平天下怕是要到今天也没个结果，乱世之时，群雄并起，谁都想成王，若依靠谈判的方法统一天下，岂不是难于上青天。（评分：好）　(评分：很好)

秦瀚：一条心习惯恢复的地方厂反对地方反对反对　(评分：很好)

sker2000：没有秦始皇的统一文字、度量衡等一系列措施，恐怕中国不会是今天的中国，只怕会像欧洲一样，小国林立吧！秦之所以落败，在于其法制过渡严厉，而没有适时改变，非制度原因，治国必须靠法制，只有民众知法，才能确保国家的民生，难道靠儒家的以德治国就是政治先进？那现在不用谈依法治国！作者以偏概全　(评分：不好)

yangdear：历史就是实事，假如齐国统一了中国，还不如假如没有鬼子进村呢 得民心者并不一定能保得住王位。失民心者也可成统治者。谬论。不得民心能顶的住百年？？？　(评分：一般)

cecilia：秦始皇是一个怎样的人我们并不了解，但是功过却是大家有目共睹的，他的政策是令人惊讶的，尽管是比较残暴，但是他的贡献却是令中国有着重大的改变。哪一个君皇不是自私残酷的。每一个朝代都有放对的人，只要是能做出成绩的就是好的君皇。无论他的手法是否残酷，最终目的也是要国家兴旺。我相信，秦始皇是做的了！秦始皇他真的很棒，虽然他焚书坑儒。But 他建立了这么强大的中国，又统　(评分：不好)

素为旁观者：非常好。得民心者并不一定能保得住王位。失民心者也可成统治者。 ---还有特别重要的一点是：中国没有奴隶社会这个观点。可惜俺估计作者人微言轻，不能对整个史学产生很大的影响。希望俺以后生出孩子学习之时能改变过来。　(评分：很好)

SHEANARO：很有自己的想法。不错。很受启发。另外，XIAOBI的评论也很好，很幽默。　(评分：很好)

xiaobi：至少在当时是进步的。历史地看问题，标准不能朝令夕改。就象岳飞当时是民族英雄，就应该永远是民族英雄。否则以后征兵谁还去真打仗，万一几百年后论证这个战争是非正义的，那现在的烈士不都白死了吗！


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watcher

“有时候读懂杨旭写的贴子较为费劲。因为他的贴子总是那么结构严谨。层层递进，而且滴水不漏”

语句有问题，这两者明显没有因果关系！只有思维混乱才看起来比较费劲！：）


“宁静平和的心境”，是做人的态度
“投身到工业化的大潮”是做事的态度
这两者并不矛盾！